Lorsque des personnes ignorants absolument tout de la VRAIE Magie parlent, c'est pour dire que celà n'existe pas. Soit...elles ont parfaitement le doit de penser celà.
Mais sur quelles bases affirment t-elles que celà est de la "foutaise" ??? Tout simplement sur ce que montre le cinéma et la télévision, dans des oeuvres comme HARRY POTTER au cinéma et CHARMED à la télévision.

Ce qu'il faut savoir c'est que pas une seule seconde, pas une seule image montrée dans ces films et séries TV ne retrace même de très très loin ce que sont les pratiques en Magie.
C'est de "la Magie de cinéma " et rien d'autre, à des années lumières de ce qu'il se passe dans l'occultum d'un Mage, dans la vie quotidienne des adeptes de cette auguste science.
Les voyages sur des balais, les apparitions de dragons, de démons etc.. celà n'existe qu'au cinéma. Alors bien sûr, lorsqu'une personne ose dire qu'elle pratique la Magie, elle est immédiatement assimilée à ces héros de cinéma et prise pour un illuminé , un cinglé , un dément.


Le livres des ombres ça n'existe qu'au cinéma. Idem pour les formules qui font apparaître des dragons , des démons, des fées, des elfes etc..

Rien de tout celà n'existe en Magie


Le cinéma à très largement contribué à discréditer la Magie en affublant les héros de "pouvoirs" absolument fabuleux, ridiculisant ainsi ce qu'est la vraie Magie. Mais le pire dans tout celà est que sur bien des forums, des jeunes ados pour la plupart du temps et des personnes extrèmement naïves et "manipulables" à souhait, se lancent dans des rituels imbéciles n'ayant pas le moindre fondement, rituels vu sur les écrans. Il n'y à pas le plus petit danger bien entendu , sauf pour le psychisme de ces gens.

des choses éxistent quand même comme dans charmed ou les filles utilisent la radhiestésie

Oui mais c'est complètement grossi et déformé et il y a même souvent un mélange entre l'astral et le physique par exemple...

En magie l'on peut tout faire mais le probléme c'est que dans les films le cursus d'apprentissage et vraiment minable!en deux jours ils te lancent des boules de feux alors que pour atteindre le niveau de certains maitre en orient qui peuvent augmenter la température autour d'eux il faut des années de pratique!De plus ils montrent un monde terrestre peuplé d'étres astraux (completement stupide!).Enfin
je dirais que tout cela n'est pas fait par hasard l'on discrédite la magie pour que les personnes ne la pratiquent pas comme il se doit et que seul 5 pour cent des forum soient acceptablent pour un début
d'initiation...
La voie du mage est tel un chemin boueux ou certains restent coincé au départ et s'enlisent à jamais...

Le problème n'est pas si récent que la télévision, il y a depuis toujours des immondices dans les bibliothèque, les livres qui font succès.

Il est vrai aussi que des choses sont tirée vaguement de fait réels: Nicolas Flamel créateur de la pierre philosophale était enfet un alchimiste du XVIIe siècle, il était libraire et parait il qu'il à réussi le grand oeuvre.

Durant un moment, j'ai voulu faire un film amateur sur la magie, racontant une histoire (c'elle d'un jeune mage qui fait ses début) mais le projet à été annulé car j'ai eu des problèmes avec mon ami cameraman... Et puis le projet de casser un préjugé vieut comme le monde...

Citation :

En magie l'on peut tout faire

Non justement en Magie on ne peut pas tout faire , et c'est ce que font croire les films et série TV.

On ne "commande pas " on "n'ordonne " pas on sollicite on demande c'est tout. Les rituels ??? Même les vrais rituels faits dans les règles avec toute les préparations ne sont que des MOYENS pour que la demande arrive à destination .Ils ne provoquent pas la réussite de ce que l'on demande JAMAIS.

Un exemple tout bête. Une personne veux faire un rituel pour trouver du travail. Ou alors si elle n'est pas en mesure de le faire elle s'adresse à une personne très expérimentée en sciences occultes.

Le rituel et les "forces" mises en mouvement pour favoriser ce qu'on demande est sans le plus petit effet si DANS LE MEME TEMPS, la personne ne met pas tout en oeuvre de son côté pour trouver du travail.

Elle devra donc impérativement chaque jour se rendre à l'ANPE pour consulter toutes les annonces, elles consultera la presse, elle enverra un maximum de CV, elle fera des démarches les plus nombreuses possibles directement auprès des entreprises. Bref...elle "mouillera la chemise "pour réussir. En restant chez elle et en faisant des rituels elle ne trouvera jamais de boulot .
C'est la même chose pour toutes les situations de la vie.
Pourquoi un rituel et pas une simple prière en fonction de sa religion ?
Tout simplement parce que le rituel véhicule à coup sûr notre "message" à destination ce qui n'est pas nécessairement le cas de la simple prière, à moins d'y mettre une émotion intense.

Disons pour faire très simple qu'un rituel en Magie est une prière qui sera inévitablement entendue mais pas obligatoirement satisfaite.

Citation :

il y a depuis toujours des immondices dans les bibliothèque, les livres qui font succès.

Oui mais pour déméler le vrai du faux il faut être soi-même très avancé en Magie et les connaissances à acquérir sont considérables même sans "viser" la Haute Magie et les effets extraordinaires .

On ne peut donc dire que tel ou tel livre est nul que si on est soi-même en mesure de dire pourquoi il est nul ,et ou se trouvent les erreurs.Pour celà c'est vrai qu'il faut passer par des lectures peut édifiantes et faire le tri ensuite. Temps perdu ? Pas du tout car on apprends toujours de ses erreurs et on avance pas à pas.
Mais bon.. il existe tout de même des auteurs très crédibles, mais les rituels sont pratiquement toujours et volontairement très incomplets , mis à part dans les ouvrages de Franz Bardon , Alexandre Moryason par exemple.

La patience immense et la volonté indestructible qu'il faut avoir pour simplement étudier la Magie font que l'écrasante majorité des gens y renoncent assez vite.

Dans "la lumière sur le Royaume" de Alexandre Moryason, les 3/4 des lecteurs vont directement à la fin du bouquin pour faire les rituels du feu ( il y en a 15) C'est donc l'échec total assuré.

Citation :

On ne "commande pas " on "n'ordonne " pas on sollicite on demande c'est tout

je ne suis pas d'accord, rien que le fait de tracer un cercle (avec tout ceux qu'il faut ) .. lors d'invocation d'entité (triangle) Nous vibrons en Dieu et lui en nous, la source nous sommes a l'image du créateur et donc Nous plions les entités à notre volonté (enfin je me comprends, et biensur c'est à moduler). Après oui, on ne commande pas le destin etc.. on influt legerement sur le court des choses.
Je trouve quand même assez radicaliste tes propos, certes "l'art de masse" a déformé la définition de l'art magique, mais cela à commencé bien tôt avec les prestigitateurs etc .. le rêve fait vendre et puis quoi de mieu pour étouffé un culture que de l'étouffer et la décribiliser ?

Personnellement ces films ne me dérange pas, je ne les prends que pour ce qu'ils sont: des divertissements. Les gens qui pratiquent savent que tout n'est pas réel et déformé. ça coule un peu de source, une nana qui ne fait pas grand chose et qui du jour au lendemain devient une sorcière qui déchire au point d'être capable de ruiner le monde (Willow dans Buffy), dans Charmed, ça fait de la TK à fond sans avoir jamais bossé.... c'est risible. Pour être capable de faire des choses, il faut travailler, travailler et encore travailler, c'est tout. Quand on connait les choses, c'est risible tout ces trucs, mais bon... je prends ça comme un moment de détente sympa. Le cinéma n'est pas là pour retranscrire la réalité (bien qu'il le fasse par moment) et tant mieux pour nous quelque part. Vous imaginez la magie enseignée au cinéma ? au secourt...

Citation :

je ne suis pas d'accord, rien que le fait de tracer un cercle (avec tout ceux qu'il faut ) .. lors d'invocation d'entité (triangle) Nous vibrons en Dieu et lui en nous, la source nous sommes a l'image du créateur et donc Nous plions les entités à notre volonté (enfin je me comprends, et biensur c'est à moduler).

Quelques exemples dans lesquels tu as ordonné et fait plier à ta volonté des "entités" afin d'ontenir ce que tu souhaites et qui était impossible sans la Magie seraient très utiles. Succès impossible autrement qu'en passant par la Magie celà va de soi !

Malgré toutes ses idées fausses sur la magie qui donne une image d'illuminé à tout pratiquant, d'un certain coté, je trouve sa utile, sa évite que beaucoup de profanes viennent polluer le milieux, préférant s'en moquer, et cette image de ridicule repousse les gens ayant une trop faible déduction de pratiquer et donc les protègent de pas mal de dangers.

Cet avis n'engage que moi, c'est juste que je voit en tout une partie positive. Et je trouve aussi que le fait de surexagerer les choses peut nous montrer symboliquement certains risque mais encor faut il trouver de bons scénario.

A coté de sa, pour moi, Charmed, Harry Potter, Buffy etc sont de vrais insulte à la magie. Dommage que notre milieu aussi sérieux soit il ne suffise pas dans sa grande réalité à produire de bonnes histoires pour certains écrivains en manque d'immagination.


PS: idée: que penssez vous de diffuser une émission racontant ce problème sur le net? Je sait qu'il y en à déjà beaucoups mais mon idée est de faire quelque chose qui en as. Qui n'hésite pas à dénigrer certains "chef d'oeuvre" et critiquer les émissions débile tel que les programmes parlant de paranormal diffusé sur TF1.

Ah les programmes sur TF1, dans le genre calamités.... je ne les regarde même plus, elles me désespère !! Autant j'aime les films comme Harry Potter (pas taper ) en fait je ne vois pas les choses comme ça là dessus, mais je comprends ce que tu veux dire et dans un sens je suis un peu d'accord. Mais bon, je vois ses films là de façon assez légères, comme je l'ai dit, ils sont pour moi un divertissement, un truc imaginaire qui permet de s'évader un peu de la réalité. Par contre ce que je n'aime pas, c'est le manque de réflexion face à ça. Combien de jeunes ont voulut se mettre à la sorcellerie après ça, espérant devenir une Willow ou réaliser le sortilège du saucisson.... Je me dis qu'il n'y à pas assez d'informations dans ce domaine, peut être qu'ils devraient dire "c'est de la fiction !!" mais seule Jk Rowling l'a fait et ce à plusieurs reprises, le soucis c'est qu'elle est la seule... Je me dit aussi, où sont les parents pour ne pas expliquer à leurs bambins que tout ça n'est que du cinéma... Le manque de "culture" aussi, après avoir vu ça, avant de vouloir bêtement pratiquer en ce basant sur ces idées fausses, pourquoi ne pas ouvrir des bouquins ? (sérieux bien sûr), pourquoi ne pas se renseigner ? Je suis quelqu'un d'assez dur dans ce domaine, pour moi ne pas réfléchir ne serai-ce qu'un peu est détestable puisque nous en avons tous la capacité. Après le problème est que ce genre de choses s'adresse à un public assez jeune et qui bien sûr est influençable, mais là, on en revient aux parents, mais je comprends que EUX (les enfants) ne comprennent pas. Pour les autres, ça reste inexcusable à mes yeux.

Par contre je suis d'accord avec toi, faire des films où tout serai réel n'est pas une bonne chose. Beaucoup trop ferai des bêtises assez graves pour eux et pour les autres.
Je trouve ton idée bonne, mais le soucis, c'est que malgré que tu y dira la stricte vérité, c'est encore toi qu'on traitera de taré. Ce que je me dit c'est que ceux qui pratiquent savent... je ne trouve pas utile de risquer de se faire insulter, ce qui ne ferai que nous faire du mal.

Moi je trouve sa bien a regardée mais franchement apres les gens quand on leur parle de magie il pense direct au film ou au jeux ... notre monde est pleine de ressource mais avec la télé l'ordi ... on les perd peu a peu . La science ils ce disent complet en connaissance ... foutaise sa sert a quoi de connaitre une chose physique si on l'étudie pas pour plusieur chose ... Une science vraiment complete je pence qu'il y en a pas encore mais l'achimie doit etre celle qui ce raproche le plus la télé aussi vous verrez parfois il montre des émission du genre avec des entitée etc... Sa sers a quoi de montrer de t'elle chose des chose occulte s'est un manque de respect je trouve ... S'est pour sa parfois il vaut mieu passer pour un gros no life qui pence que au jeux que a une personne qui pratique la magie

99% des ignorants en magie sont convaincus que la magie consiste à faire des rituels et réciter des incantations. Quelle erreur !!!!!

"[...] ; et de quelque légion que vous soyez, et
de quelle partie du monde où vous soyez, et quelle partie du monde que vous
habitiez, de la part de la Trés-Sainte-Trinité et par les mérites de la
Trés-et-Heureuse-Sainte-Vierge, et de tous les saints, je vous déchaînetous,
Esprits qui habitez ce lieu, et je vous envoie au plus profond des abîmes
infernales. Ainsi, allez tous, maudits Esprits et damnés au feu éternel qui
vous est préparé, et à tous vos compagnons, si vous m'êtes rebelles et
désobeissants; je vous conjure par la même autorité, je vous exhorte et apelle,
je vous contrains et commande, par toutes les puissances de vos superieurs
démons, de venir obéir et répondre positivement à ce que j'ordonnerai au nom de
J.-C., que si eux ou vous n'obeissez promptement et sans délai, j'augmenterai
en bref vos peines pour mille ans ; je vous contrains donc de paraître ici en
belle forme humaine, par les trés saints noms de Dieu, Hain, Lon, Hilan,
Sabaoth, Hélim, Radiaha, Ladieha, Adonay, Jehova, Ya, Tretragrammaton, Sadai, "

Exemple de soumission d'entité leur d'un rituel d'évocation. Aset83 d'ailleurs

L'invocation est un appelle à la possession par une entité, la soumission de cette dernière est sans doute dans l'acte d'expulsion...
Enfin, j'avoue, les connaissances théoriques, et plus encore, pratiques me manquent...j'aimerai un éclaircissement de Aset83 d'ailleurs, si cela était possible.

Comme l'a dit si justement Aset 83 en magie on ne peut pas tout faire , tout obtenir. La magie est en effet une prière et rien d'autre, mais une prière terriblement efficace . On n'arrache rien de force à la nature , on n'arrache rien de force aux "entités" aux "dieux" ...rien du tout . On ne fait que solliciter un point c'est tout . Notre "demande" est alors acceptée ou refusée mais je crois que celà à déjà été dit sur le forum !

Je suis tout-à-fait d'accord avec ca. Il me semble que c'est une sorte de collaboration. Aujourd'hui, alors que je continue de pratiquer la magie, je me demande pourquoi les esprits accedent à nos demandes, nos prieres... Pourquoi ont-ils besoin de notre intervention, nos déclarations d'intention? Je n'ai pas trouvé de réponse mais s'il y en a une, elle doit être complexe.

ce ne sont pas du tout "les esprits" qui accèdent à nos demandent , mais à ce que les "croyants" nomment "DIEU" ( à défaut de trouver un terme juste ) . C'est ce que les mages nomment aussi "la Divine Providence" . Un "esprit" n'est jamais qu'un défunt, et si on sollicite un parents décédé, un ami décédé il ne pourra jamais rien faire pour nous . JAMAIS.
Ce sont les "esprits" ( les morts ) qui ont besoin de nous et non pas le contraire , car ils sont dans un monde ( sur un plan vibratoire ) qui n'a rien à voir avec le notre .

Ils ne voient plus du tout les choses de la même manière et ce qui est important pour un "vivant " ( une personne incarnée) c'est futile et sans la moindre importance pour un "esprit".
De plus il n'y a que dans ce monde de la matière dans lequel nous vivons, et dans un corps de chair et d'os , qu'il est possible d'évoluer, de s'améliorer, de se "purifier "..d'où les très nombreuses incarnations successives pendant des siècles et des siècles , voire même des milliers d'années.

Il est certain qu'on n'a pas tous les mêmes references. Ce que tu dis s'inscrit tout à fait dans la theosophie (Blavatsky etc). Mes esprits ne sont pas des morts, ce sont des entités, toutes sortes. Devas, entre autres. Il ne faut pas oublier que la carte n'est pas le territoire. Et ce n'est pas parce qu'un auteur a été publié qu'il fait necessairement autorité. Au final, l'experience personnelle est probablement la seule autorité qui prévaille.

Idem pour moi, je veux bien croire qu'une bonne partie des entités soit des morts, mais pas toutes.
Certaines sont plutôt des concepts, des égrégores, des symboles 'vivants'.
Et la théosophie, j'ai lu à peu près tous les textes sur le sujet, je ne me sens pas totalement convaincue, même si certaines idées sont intéressantes.

La Magie du Silence... où tous nos discours s'éteignent enfin loin de toutes

agitations noétiques afin de pouvoir véritablement commencer à penser...