Rappel du premier message :

Bonjour, suite à mon inscription certains d'entre vous fait savoir qu'ils seraient intéressés par des précisions sur la Franc Maçonnerie. Étant FM, je répondrais volontiers à toutes questions.
Juste quelques précisions, je ne parle évidement qu'en mon nom et non en celui de la FM dans son ensemble.
Mes réponses ne seront donc que le reflet de ce que je vis et non celui de tous les fm.
Ensuite je ne répondrais pas aux questions pour savoir si telle ou telle personnalité en est ou pas d'abord parce que la plupart du temps je n'en sais rien et ensuite parce que j'obéis à une règle qui est de ne pas dévoiler l'appartenance d'un frère ou d'une sœur. C'est à chacun de savoir si on veut le faire savoir ou pas.
Pour finir (parce que m'arrive régulièrement) non je ne fais pas de cooptation. Je ne suis pas ici pour faire du prosélytisme.
Voilà pour les précisions, maintenant si vous avez des questions ?

je n'ai pas vu le reportage mais pour comprendre la fm il faut bien avoir en tête une chose : il n'y a pas UNE maçonnerie unie. Il y a des maçonneries.
Il y a plusieurs obédiences : GODF, GLNF, DH, GLDF, etc ...
Et chaque obédience s'occupe d'abord d'elle même.
Ensuite dans chaque obédience tu as les loges. Et les loges sont libres. Elles adhèrent à une structure (obédience) pour avoir plus de poids et ne pas être seule dans son coin.
Donc chaque loge a sa trésorerie.
Ensuite toutes les loges ne possèdent pas leurs locaux. Elles les loue. Ou si elle possède les locaux elles paient toutes les charges qui en découle.

Il n'y a pas de décisions prisent pour tout les maçons. Chaque loge est libre dans faire ce qu'elle veut.
Un exemple : quand le godf prend position sur l'identité nationale. Quoi qu'il en dise ce ne sera que l'opinion de ceux qui le feront savoir.
Je ne m'y reconnaitrais pas forcement.
Une maçon libre, dans une loge libre.

Les loges peuvent avoir alors leurs propres objectifs ? Mais on peut arriver à ce que différentes loges luttent entre elles car elles ont des objectifs complétement opposés non ?

Bonjour,

Si j'ai bien compris, les règles et les codes sont communs permettant une certaine communauté de point de vue, justement pour éviter des guerres fratricides. J'imagine que la hiérarchie est là également pour apaiser d' éventuelles tensions entre les loges, voir même entre les obédiences.

Je verrai bien un représentant de chaque obédience dans un cercle de discutions visant à départager un conflit entre deux obédiences.
Si il y a plus de 90% de conviction pour une thèse argumentée, je présume que chacun a commencé par apprendre à reconnaître ses torts en entrant en loge et donc accepter une décision du groupe, donc ce genre de conflit ne peut durer.

Merydine

Pas d'objectifs complètement opposés non. Ensuite au final les travaux en loges n'ont pas beaucoup de retentissement à l'extérieur. L'obédience devrait permettre de faire sortir les différents travaux. Le problème c'est qu'elle présente la synthèse de la synthèse de la synthèse des travaux effectués. Ce qui au final ne veut plus dire grand chose.
Il ya aussi le problème de la régularité. Au GODF toute référence à Dieu (au grand architecte de l'univers) a été gommé.
Le go est laïque. Du coup la maçonnerie historique venue d'Angleterre ne reconnais pas les frères des loges appartenant à cette obédience. Il y a une espèce de guéguère inter obédencielle pour savoir qui représente la vrai fm et qui aura le plus d'adhérents. Ce qui au final conduit a des dérives comme on en a connu dans les faits divers.

Mais je comprends pas pourquoi il y a une "guéguère" entre ces deux obédiences pour la représentativité de la franc-maçonnerie. Ce que je veux dire, c'est pourquoi chercher à recruter le plus de membres possibles pour atteindre le poste de représentant de la franc-maçonnerie ? Qu'est-ce que ca leur apporte ?

c'est avant tout une question de pouvoir. 2 obédiences se tirent la bourre : le godf (laïque et non reconnu par la fm angalaise) et la glnf (religieuse, reconnue par la fm anglaise).
C'est à celle qui représentera le plus de maçons possible.
Je te l'accorde c'est con, crétin et j'en passe et ça prouve bien que certains maçons peuvent parfois être bien loin de l'idéale maçonnique.

Juste une précision. Quand je répond aux questions j'utilise souvent le vocabulaire maçonnique et je me rend compte que tout le monde ne le maitrise pas forcement. Pareil pour le fonctionnement de la fm. Il y a des choses qui me paraissent simples mais qui sont peut être compliquer pour ceux qui ne les connaissent pas.
N'hésitez pas à me demander des explications sur les termes que j'utilise.

Qui dit pouvoir dit décision, tu pourras développer un peu plus l'influence positive ou non j'en sais rien, de la franc-maçonnerie dans la société à ce moment là ?
Juste un exemple qui m'interpelle et qui justifie ma question : L'église de mon village. Ils sont catholiques, donc religieux, ils ont leur convictions etc. Pourquoi je vois un compas qui forme un triangle au-dessus de sa porte ? Ou on peut voir parfois le grand oeil aussi sur d'autres églises.

Il y a eu une influence à une époque. Par exemple les lois sur l'avortement et la contraception ont été en partie élaboré en loge.
Aujourd'hui l'influence a grandement diminuée. Si quelques ministres ou hommes d'influences sont fm, cela reste une part négligeable de ceux qui constitue la franc maçonnerie.
Je pense qu'il y a une volonté chez certains "frères" d'utiliser la fm pour assouvir leur ambitions.
Pour les symboles sur les églises. La fm est au départ croyante. Beaucoup d'hommes d'Eglise étaient maçons malgrès l'interdit papal.
La fm a récupéré beaucoup de symboles à droite à gauche. Des symboles cathos mais aussi égyptiens.

origine : Sous sa forme courante, ce symbole est apparu la première fois pendant
les XVII^e siècle et
XVIII^e siècle, mais des représentations d'un œil
omniscient peuvent être trouvées dans la mythologie égyptienne et l'œil
Oudjat. Les descriptions de l'œil de la Providence le montrent
parfois entouré par des nuages. Plus tard, l'addition d'un triangle
l'entourant est habituellement vue comme une référence à la trinité et donc explicitement au dieu chrétien.

source wiki

C'est un peu comme les templiers qui utilisaient des roses sur les linteaux des églises comme camouflet à l'attention de l' Eglise pour rappeler que Marie Magdelène était la réelle fondatrice de la Chrétienté et protégée par Jésus en prenant sa place officiellement quand les Romains ont commencé à s'en prendre à elle. L' Eglise ayant plus tard réécrit des testaments acceptables au concil de Nicé en 325 en écartant sciemment ceux qui reprochaient à Jésus son affection pour Marie-Magdelène.

La suite sort du cadre mais intéressera certainement Stel si il n'est pas au courant.
Les templiers découvrant cela, se sont retrouvés avec un pouvoir colossale sur l'Eglise car ils avaient des preuves que les fondements de l' Eglise était une vaste escroquerie.

Comme ils étaient malins lors de leur déchéance ordonnée par le Pape Clément V en 1307, ils sont repartis de France vers l'Ecosse pour renforcer les forteresses et démarrer un ordre "underground".
Le Rite Ecossais vient d'une création basée sur "la Règle de St Augustin" qui créera ensuite la première FM londonienne. Je pense que c'est ce qui a permis la création d'un cercle exotérique permettant de protéger le cercle ésotérique qui devait certainement se rapprocher de la pratique de la religion de Marie-Magdelène (basée sur culte d'Isis ?)
Ce qui n'est pas dit dans la chanson, c'est qu' ils ont conservé leur existence au Portugal et en Espagne car les rois locaux ont indiqué au Pape qu'ils avaient bien dissous l'Ordre du Temple, mais si les anciens membres avaient recréés l'ordre des chevaliers du Saint Sépulcre, ils n'enfreignaient aucune loi papale puisqu' étant sous la juridiction locale.

Il faut savoir également qu'avant la création de l'ordre du Temple en 1129, un premier voyage a été réalisé par les fondateurs Hugues de Payens et Hugues de Champagne en 1104 jsuqu' en 1107.
J'imagine assez bien qu'ils ont récupéré des documents prouvant les origines du Christianisme pour réussir à faire mettre un genoux à terre à un Pape à l'époque tout puissant.

Aujourd'hui, je serai assez curieux de savoir ce qu'ils sont devenus, car je n'ai rien trouvé de tangible sur le fait qu'ils ont continué à exister même dans l'ombre, excepté ce qui c'est passé dans les années 60 au château de Gisors. Il y a plusieurs pans de l'Histoire de France écrite de leur main qui manquent sincèrement à ma culture .

Merydine