Forum gratuit d'ésotérisme et occultisme francophone.
 
AccueilRechercherS'enregistrerConnexionDernières images
Derniers sujets
» Présentation Aodrya
Gygès EmptyVen 29 Mar 2024, 11:16 par Tyrakn

» [Alchimie] qu'est ce que la pierre philosophale? help
Gygès EmptyLun 25 Mar 2024, 19:48 par Le Pautrain

» Présentation Zell
Gygès EmptyDim 24 Mar 2024, 19:59 par LinkAstral

» Présentation
Gygès EmptyDim 24 Mar 2024, 19:57 par LinkAstral

» L'introspection via le JDR
Gygès EmptyDim 24 Mar 2024, 18:22 par Tyrakn

» Vivre en se nourrissant que d'énergie
Gygès EmptyDim 24 Mar 2024, 18:01 par Tyrakn

» [help] Sortir de la caverne de Platon
Gygès EmptyJeu 07 Mar 2024, 11:02 par Le Pautrain

» [Alchimie] L'alchimie / alcool / quintessence ou éther / boire, avaler
Gygès EmptyJeu 04 Jan 2024, 16:00 par Athéna

» Le Scarabée
Gygès EmptyMer 15 Nov 2023, 03:05 par Tyrakn

» Le scarabée dans l'Égypte ancienne. Origine et signification du symbole - Y.Cambefort
Gygès EmptyMer 15 Nov 2023, 02:52 par Tyrakn

» OphelieRenard789
Gygès EmptyMer 13 Sep 2023, 12:12 par Tyrakn

» Paralysie du sommeil - Épisode d'Occulture
Gygès EmptyMar 08 Aoû 2023, 17:37 par Tyrakn

» Moi, le retour
Gygès EmptyDim 23 Juil 2023, 17:41 par Le Pautrain

» Annonce globale : Condition d'accès complet au Discord
Gygès EmptyLun 10 Juil 2023, 12:46 par LinkAstral

» paralysie du sommeil et silhouette dans le coin de ma vision
Gygès EmptyJeu 06 Juil 2023, 22:22 par InitialU

» Bonsoir , jme présente
Gygès EmptyLun 19 Juin 2023, 00:54 par Tyrakn

» Pierre des fées
Gygès EmptyDim 21 Mai 2023, 20:49 par Invité

» Présentation.
Gygès EmptyJeu 23 Mar 2023, 14:01 par Lucifer

» Quelle est cette carte ?
Gygès EmptySam 04 Fév 2023, 21:03 par Le Pautrain

» Tirage gratuit
Gygès EmptyJeu 26 Jan 2023, 15:29 par Invité

» Présentation Essstelle
Gygès EmptyVen 06 Jan 2023, 11:22 par Invité

» Ereah
Gygès EmptyVen 06 Jan 2023, 11:22 par Invité

» Sylvain
Gygès EmptyVen 06 Jan 2023, 11:20 par Invité

» [Discussion] Bastet la Mère ou Isis l'épouse ?
Gygès EmptyDim 27 Nov 2022, 19:10 par Le Pautrain

» [Info] Pour faire des rêves prophétiques
Gygès EmptyVen 25 Nov 2022, 15:33 par Invité

» Faire passer un message
Gygès EmptyMer 23 Nov 2022, 16:20 par Invité

» Y a quelqu'un
Gygès EmptyMer 23 Nov 2022, 16:17 par Invité

» Déjà vu
Gygès EmptyMer 23 Nov 2022, 15:24 par Le Pautrain

» Prémonitions
Gygès EmptyMer 23 Nov 2022, 14:48 par Le Pautrain

» Dois-je croire à l'enfer et au paradis ou dois-je simplement vivre ma vie sans blesser autrui et faire le bien selon mon jugement ?
Gygès EmptyDim 13 Nov 2022, 10:57 par Invité

» Sophrologie
Gygès EmptyVen 11 Nov 2022, 09:35 par Invité

» Le loup
Gygès EmptyVen 11 Nov 2022, 09:28 par Invité

» Réputation et points
Gygès EmptyVen 11 Nov 2022, 09:24 par Invité

» Empathe et Guérisseur
Gygès EmptyJeu 10 Nov 2022, 20:08 par Le Pautrain

» Canalisation énergie
Gygès EmptyJeu 10 Nov 2022, 19:45 par Le Pautrain

» Les chiens de l'enfer
Gygès EmptySam 05 Nov 2022, 11:26 par Invité

» Je demande de l'aide aux anges
Gygès EmptyVen 04 Nov 2022, 17:30 par Invité

» [Info] Pour vous faire aimer d'une personne (2 recettes)
Gygès EmptyVen 04 Nov 2022, 10:46 par Invité

» MOON WITCH
Gygès EmptyVen 04 Nov 2022, 10:40 par Invité

» la croix kabbalistique
Gygès EmptyJeu 22 Sep 2022, 13:57 par VanessaF.

» Ma présentation
Gygès EmptySam 17 Sep 2022, 17:26 par Le Pautrain

» nouvelles arrivante
Gygès EmptySam 17 Sep 2022, 17:23 par Le Pautrain

» Ais-je un lien avec ma plante?
Gygès EmptyMar 30 Aoû 2022, 20:26 par hécate

» [Help] C'est de ma faute ?
Gygès EmptyMar 30 Aoû 2022, 18:58 par hécate

» Présentation de Kurumi Zaphkiel
Gygès EmptyLun 29 Aoû 2022, 19:23 par Le Pautrain

» 7 ans après, problème de lecture de pensées de retour
Gygès EmptySam 27 Aoû 2022, 07:07 par Grosminet

» Tiens tiens tiens
Gygès EmptyMar 12 Juil 2022, 17:05 par Takeshi

» Présentation / Retour Takeshi
Gygès EmptyMar 05 Juil 2022, 16:11 par Tyrakn

» Présentation Kateliya
Gygès EmptySam 02 Juil 2022, 13:08 par Kateliya

» Petite Fougèère a grandit.
Gygès EmptyVen 01 Juil 2022, 14:42 par Le Pautrain

Le Deal du moment : -50%
-50% Baskets Nike Air Huarache Runner
Voir le deal
69.99 €

Partagez
 

 Gygès

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Loptr
Les Objets Trouvés
Les Objets Trouvés
Loptr

Féminin
Nombre de messages : 444
Age : 26
Emploi/loisirs : Cartomancienne et sorcière approximative
Humeur : Floue
Date d'inscription : 03/07/2015

Gygès Empty
MessageSujet: Re: Gygès   Gygès EmptyMer 28 Oct 2015, 13:24

Alors tout d'abord, c'est un sujet sur Gygès ou une étude sur les mythes dont Tolkien s'est inspiré ?

Parce que pour ça il y a ceci : http://www.tolkienfrance.net/etudes/essais/sources/platon_tolkien.pdf
cela : http://www.tolkiendrim.com/la-mythologie-nordique-en-terre-du-milieu/
Pour commencer en tout cas.  

Ensuite, c'est très romancé comme version du mythe de Gygès.
Pour comparaison, l'original, facilement trouvable sur internet :
Texte:

Donc le "Robin au capuchon", c'est surtout ce que toi tu projette sur le mythe, et l'idée que tu te fais de l'utilisation plus juste de l'anneau.
Comme pour "il n'était pas attiré par les diamants ou l'or", il n'en est aucune mention dans le texte.

Idem pour :

Citation :
il est bon de savoir qu'Odin possédait lui aussi un anneau magique qui le rendait invisible (si on regarde bien Odin ressemble beaucoup à Sauron)

J'aurais au moins aimé avoir une explication de l'anneau, vu qu'apparemment c'est un sujet sur les anneaux de pouvoirs et non sur Gygès, autant vraiment expliquer d'où vient l'anneau d'Odin. L'anneau, Draupnir, est d'ailleurs possiblement un bracelet, les traductions l'ayant transformé en anneau (bague) au fil du temps. Draupnir n'a jamais rendu invisible, soit dit en passant, il est connu comme étant une des grandes sources de richesse d'Odin, tout les neufs jours (ou autres selon les traductions) il se multipliait par huit ou neuf (là encore, selon les textes et traductions) et ainsi créait de l'or a volonté.
De plus Odin n'a pas été le seul à l'avoir, il l'a passé à Baldr sur son bucher funéraire et Draupnir est ensuite passé dans plusieurs mains.

Le rapport Odin/Sauron, va falloir m'expliquer. C'est raccourci et romancé au possible, je ne vois pas en quoi le dieu borgne avec son bracelet, découvreur des runes et chef des Ases, à un rapport quelconque avec le seigneur ténébreux, va falloir me convaincre.
Dire "ils se ressemblent" ne suffit pas, un minimum de sources, d'explications, aurait été nécessaire.

Idem pour Yvain, tu veux parler des anneaux de puissance/pouvoir/magiques, et bien fais-le.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Loptr
Les Objets Trouvés
Les Objets Trouvés
Loptr

Féminin
Nombre de messages : 444
Age : 26
Emploi/loisirs : Cartomancienne et sorcière approximative
Humeur : Floue
Date d'inscription : 03/07/2015

Gygès Empty
MessageSujet: Re: Gygès   Gygès EmptyLun 09 Nov 2015, 11:24

Citation :
Tu as tout a fait raison je me suis légèrement dévié de ma trajectoire car je voulais anticiper tout les passionner qui allaient par la suite me faire un raccourci que moi même je trouve trop court avec Tolkien.

Mais bien sûr. Les passionnés qui sont certainement tellement des fans hystériques qu'ils sont obligés de faire tout les rapprochements possibles hein ? Rolling Eyes

Citation :

Odin a d abord des tendances nécromanciennes

Nécromancien = Sauron. Ok. Je note. Donc Ulysse c'est un peu Sauron aussi.
Citation :

il n a qu un œil ayant donné l autre pour un savoir sans limite

Je ne me souviens pas du passage ou Sauron n'a qu'un œil et qu'il devient omniscient.
Je me souviens pas contre du passage où il ressemble à un œil et qu'il voit tout. Mais en aucun cas il n'a sacrifié un œil, et ne sait tout. Le détail est fin mais à son importance.

Citation :
Mais cette œil vois tout et surveille le monde un peut comme l œil de Sauron

En haut de la tour du Mordor hein ?
Je croyais pourtant que Mimir l'avait mis dans la fontaine, ou gardé avec lui en signe de respect pour le sacrifice d'Odin. M'enfin.

Citation :
Notre dieu se vois aussi donner comme espion un corbeau

Deux. Hugin et Munin. Ils sont autant espions que messagers, et servent Odin
Et donnés ? Ha bon, par qui, quand ?

Si tu fais le rapprochement de manière correcte, c'est la vision du mythe des corbeaux d'Odin par les chrétiens qui à le plus inspiré Tolkien pour ses corbeaux (qu'on croise surtout en tant que "Crébains du pays de Dun" au service de Saroumane dans les films pour ceux qui ne situent pas du tout). En effet quand on les retrouve dans les livres ou les films ils sont au service de Saroumane et de Sauron sous son appellation de Nécromancien, et sont considérés comme mauvais, des espions charognards qui annoncent de mauvaises choses. = vision chrétienne.
Dans les mythes nordiques, Hugin et Munin voyagent tout les matins le long d'Yggdrasil et dans les neuf royaumes car ils sont les animaux de la connaissance. = vision nordique.

Citation :
et son anneau est dit comme le père et maître de tout les autres.

On parle bien de l'anneau d'Odin, Draupnir ?
Non parce que dans la mythologie nordique, je n'ai jamais vu Draupnir utilisé comme maitre de tout les autres. C'est pas l'anneau unique hein, c'est un bracelet qui se multiplie.

Par contre, tant qu'à faire un parallèle, autant utiliser le vrai anneau dont Tolkien s'est, entre autre, inspiré, l'anneau de Niebelungen (ou Nibelungen) , maudit par un nain et dont tout ceux qui ne le possèdent pas veulent s'emparer.

-----

Donc encore une fois c'est bien joli, mais tant qu'à faire un parallèle autant savoir de quoi on parle (et ne pas prendre les fans pour des débiles).
Donc oui, Odin à été un des personnages mythique qui a servi à inspirer le personnage de Sauron, surtout sous sa forme de Nécromancien. Mais alors, "Odin ressemble à Sauron", au secours. Tout d'abord c'est "Sauron ressemble à Odin", question de chronologie, et en plus non, il à été inspiré.

De plus, tant qu'à pinailler sur des détails, on voit clairement qu'Odin et Sauron n'ont pas le même but, ni la même histoire, c'est pas parce qu'il y a inspiration sur un peu de nécromancie, et une influence sur l'œil et les corbeaux que ça y est c'est pareil. Odin est la figure nordique du père, il guide, dirige, et donne de sa personne pour acquérir de la connaissance. Sauron c'est une figure du mal, qui souhaite la destruction et l'asservissement. Rien que par cette minuscule comparaison on voit qu'il est seulement inspiré, car ils n'ont pas de rapport direct.

Message de correction : Pourrais-tu relire tes messages ? Quelques efforts sur la ponctuation, l'orthographe et la syntaxe les rendraient plus lisibles.

J'aurais préféré de ta part que tu nous parle de quelque chose que tu connais, car malheureusement c'est assez bourré d'erreurs et de raccourcis.
La prochaine fois, j'apprécierais plus de recherches.

Cordialement,
Loptr.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Gygès Empty
MessageSujet: Re: Gygès   Gygès Empty

Revenir en haut Aller en bas
 

Gygès

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Magie et Métapsychique :: 
Mythologies et magies anciennes
 :: Par continent :: Europe :: Mythologie grecque et romaine
-
referencement geneve - annuaires gratuits référencement - peinture professionnelle - tv en streaming - yes messenger - https://www.youtube.com/watch?v=69J0DPzNaqs -Créer un forum | ©phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forumactif.com