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 Symbolique de la pie

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Zouky
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MessageSujet: Symbolique de la pie    Symbolique de la pie  EmptyLun 11 Jan 2021, 17:59

Bonjour à tous !

J'ai un peu fouiné ici pour voir si le sujet a été abordé, je ne l'ai pas vu donc je le crée.

Avez vous des connaissances liées à la symbolique de la pie ?

Je me suis renseigné mais je trouve peu d'information. J'ai appris que la pie est bavardes, qu'elle aime ce qui brille, mais il me semble aussi qu'il y a un aspect de transmutation de l'ombre à la lumière dans une démarche de guérison d'après ce que j'ai vu.

On m'a aussi dit que la pie faisant le lien avec les corneilles est un animal en lien avec l'autre monde (comme c'est dit dans la culture celtique).
D'ailleurs, c'est peut-être un symbole de la déesse Dana (culture celte) mais je n'ai rien trouvé à ce sujet.

Donc me voilà avec ces connaissances assez floues, je ne sais pas comment les "ranger", donc si vous avez des informations supplémentaires, je suis preneuse ^^


Dernière édition par Le Pautrain le Mar 12 Jan 2021, 09:57, édité 1 fois (Raison : Correction.)
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MessageSujet: Re: Symbolique de la pie    Symbolique de la pie  EmptyLun 11 Jan 2021, 20:01

Mon grand-père dit que c'est un oiseau de mauvais augure, alors qu'il est signe de providence pour d'autres...
Vu ses couleurs il est aussi considéré comme l'équilibre entre les opposés. D'ailleurs une comptine - qui change sensiblement selon qui en parle de ce que j'ai remarqué : "une pie malheur, deux pies bonheur, trois pies mariage, quatre pies baptême, cinq pies enterrement"
Et là on voit bien non seulement l'alternance entre des opposés, mais aussi le mauvais et le bon augure, etc.

Ce n'est qu'une petite contribution, si jamais je trouve autre chose sur le sujet j'y reviendrai.


Dernière édition par Le Pautrain le Mar 12 Jan 2021, 09:59, édité 1 fois (Raison : Correction.)
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Zouky
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MessageSujet: Re: Symbolique de la pie    Symbolique de la pie  EmptyLun 11 Jan 2021, 21:34

Merci pour ta contribution Smile

Ça m'aide, on y voit une concordance par rapport à l'opposé.

J'en vois assez souvent ces temps-ci, (pour ne pas dire depuis un mois je crois) et je me demandais quel est la symbolique.


Dernière édition par Le Pautrain le Mar 12 Jan 2021, 09:59, édité 1 fois (Raison : Correction.)
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MessageSujet: Re: Symbolique de la pie    Symbolique de la pie  EmptyLun 11 Jan 2021, 22:55

Apparemment, en voir une annonce un mauvais temps, 2 annoncent le retour du printemps, etc.
Le nombre joue donc visiblement sur la symbolique donnée.
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MessageSujet: Re: Symbolique de la pie    Symbolique de la pie  EmptyLun 11 Jan 2021, 23:46

bah des fois j'en vois une, des fois j'en vois deux, parfois 3 mais je vais prêter attention au nombre.


Dernière édition par Le Pautrain le Mar 12 Jan 2021, 10:00, édité 1 fois (Raison : Correction.)
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Le Pautrain
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MessageSujet: Re: Symbolique de la pie    Symbolique de la pie  EmptyMar 12 Jan 2021, 10:11

Bonjour Zouky !

Tu as déjà bien parlé de la symbolique de la pie chez les Celtes – c'et pour ça que j'aime ce forum, on y apprend toujours de nouvelles choses – je vais donc faire un saut dans le temps pour évoquer sa symbolique chez les chrétiens du Berry !

Spoiler:

Une légende berrichonne raconte que la pie grièche vint se poser sur la Croix du Christ pour jouer avec les pointes de la couronne d'épines. Elle en garda même un morceau, qui se retrouva dans son cerveau, la rendant mauvaise (c'est une légende, hein). Ainsi, les gamins du Berry s'amusaient à chasser ces oiseaux pour trouver la pie qui possédait encore une épine de la couronne du Christ dans la tête. S'ils en trouvaient une (...), ils devaient s'écrier "Christ, te voilà vengé !".

Je précise une nouvelle fois que c'est bien spécifique à une région.

Voilli-voilou ! C'était ma petite contribution !
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Zouky
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MessageSujet: Re: Symbolique de la pie    Symbolique de la pie  EmptyMar 12 Jan 2021, 11:57

Merci beaucoup Le Pautrain !!!
C'est ce qu'on m'a dit en rapport avec la culture celte mais il faut que j'approfondisse mes recherches.

Je ne connaissais pas cette histoire pour le Christ ^^
Et je me doute qu'il y a différentes versions selon les croyances adaptées à l'interprétation de chacun ^^


Dernière édition par Le Pautrain le Mar 12 Jan 2021, 15:49, édité 1 fois (Raison : Correction.)
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Sensì
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MessageSujet: Re: Symbolique de la pie    Symbolique de la pie  EmptyDim 29 Aoû 2021, 17:09

Bonjour à Tous ! Voici ce que l'on pourrait dire sur cette merveilleuse créature de Vie.

La pie est communément prise comme synonyme de bavarde, et aussi de voleuse, ce qui explique assez nettement le comportement de l'oiseau.

C'est aussi pourquoi la grive-pie, börling-börlang, symbolise chez les Montagnards du Sud-Viêt-nam l'ancêtre qui enseigna un certain art de rendre la justice - et en tout cas de tenir des palabres (discussion interminable et "oiseuse" ^^...). Chez les Sioux, on assure que la pie connaît tout.

En Chine, la pie connaît les rapports conjugaux, ou du moins les infidélités qu'il pourrait y avoir entre deux époux. Car le demi-miroir qu'offre le mari à sa promise pendant la cérémonie se transformerait en pie pour lui faire un rapport, pour savoir si sa femme l'a trompé pendant son absence.
L'identification pie-miroir est cependant curieuse  Rolling Eyes, mais on se souvient du goût des pies pour les fragments d'objets brillants... cheers
Mais la pie reste pour eux l'instrument d'une fidélité solide et célèbre : ce sont les pies qui font le pont sur la voie lactée pour le passage du cortège nuptial, lorsque la Tisserande céleste va rejoindre le Bouvier.
Ici, quelques liens utiles si vous voulez en savoir plus sur cette légende traditionnelle Chinoise, même si le contenu est bien maigre..:
-->Infos WiKi
-->AutreInfo

Chez les Taoïstes, la pie est une fée (chen-niu). En effet la fille de Yen-Ti, roi du feu, se transforma en pie et monta au ciel après l'incendie de son nid, ce qui est une apothéose d'Immortel taoïste. InfosWiKi
En quoi la pie joue certainement un rôle analogue à celui de la Grue¤. La cendre de nid de pie sert d'ailleurs à préparer un bain pour les œufs de vers à soie, une coutume qui évoque le symbolisme de l'éclosion.
Dans la culture Grecque, on immolait malheureusement des pies à Bacchus, pour que, le vin aidant, les langues se délient et les secrets s'échappent. Toujours chez les grecques, les Piérides, qui étaient neuf jeunes filles de Thrace, voulurent rivaliser avec les neuf Muses. Vaincues à un concours de chant, elles furent transformées en pies.  On pourrais voir dans les pies de cette légende, racontée par Ovide, le symbole de l'envie, de la présomption, de la jacasserie et du snobisme.
Dans le Folklore occidental, la pie est généralement sombre et les manifestations de cet oiseau interprétés comme un signe néfaste...

Ce qui rejoint la légende berrichonne de Le Pautrain:
Le Pautrain a écrit:
"Une légende berrichonne raconte que la pie grièche vint se poser sur la Croix du Christ pour jouer avec les pointes de la couronne d'épines. Elle en garda même un morceau, qui se retrouva dans son cerveau, la rendant mauvaise (c'est une légende, hein). Ainsi, les gamins du Berry s'amusaient à chasser ces oiseaux pour trouver la pie qui possédait encore une épine de la couronne du Christ dans la tête. S'ils en trouvaient une (...), ils devaient s'écrier "Christ, te voilà vengé !".
D'ailleurs merci à toi Le Pautrain pour cette petite histoire : ayant grandit en Sologne elle n'était jamais arrivée à mes oreilles. Super !
Voila Zouki , je n'avais pas eu vent non plus du symbolisme celtique et pour vous remercier j'apporte moi aussi ma pierre a l'édifice !

Par AILLEURS, merci à KALTENMARK M. et son Livre Le Lie-Sien tchouan, Pékin, 1953
à GRANET M. et ses livres, La Civilisation Chinoise vol.I-III, Paris, 1929
à Ovide et son Oeuvres, les Métamorphoses, trad par G; LAFAYE, 3vol., Paris, 1965-1966
à MOREL R. et son Ictionnaire des superstitions, Forcalquier, 1967
ET à Jean CHEVALIER et Alain GHEERBRANT pour leur merveilleuse synthèse.


Dernière édition par Le Pautrain le Dim 29 Aoû 2021, 21:14, édité 1 fois (Raison : Correction.)
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MessageSujet: Re: Symbolique de la pie    Symbolique de la pie  EmptyDim 29 Aoû 2021, 18:15

Bonjour,

Le symbole de la pie rappelle le vol et la malignité ; pourtant on dit aussi qu'elle apporte les soins et la richesse. C'est une rusée mais positive en tant qu'augure.
Trouver  une plume de pie est signe de purification, de soin. Elle peut annoncer la guérison d'un proche ou au contraire son départ mais généralement voir, ou entendre, une pie signifie de bons moments à venir.
Contrairement au corbeau ou au hibou.


Dernière édition par Le Pautrain le Dim 29 Aoû 2021, 21:08, édité 2 fois (Raison : Correction.)
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MessageSujet: Re: Symbolique de la pie    Symbolique de la pie  EmptyDim 29 Aoû 2021, 21:29

Bonjour Sensi, bonjour Hécate !

Ravi d'avoir pu réanimer un vieux Sujet, pourtant bien utile !

Et je suis aussi ravi d'avoir pu t'apprendre quelque chose, Sensi ! Tu sembles calé sur le sujet et ton message est très bien documenté !

À bientôt sur le forum, tous les deux !
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MessageSujet: Re: Symbolique de la pie    Symbolique de la pie  Empty

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